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标题: [iBMS.4th Age]关于压音的技巧小总结 [打印本页]

作者: nekoko    时间: 2008-6-25 11:06     标题: [iBMS.4th Age]关于压音的技巧小总结

昨天晚上太热了 还有点感冒 说什么也睡不着 象征性的睡了2个小时 起来做了点无聊的事情 昏昏沉沉~~

呜 那就写点东西为下午的考试提提神好了!

首先说明以下观点属于个人观点 欢迎表示不同意见
虽然身为绝对的新人 误打误撞进了4A 写这种东西绝对属于班门弄斧 不过鉴于现在还没有类似的文章的现实 就贡献出来为新上路的哥哥姐姐们拉直道路吧


[iBMS.4th Age]关于压音的技巧小总结

一、压音是曲子的根本

看过论坛里bms基本教程和18个失败之处的同学们应该都知道 对于一个BMS作品来说,特别是无K-bms 压音是绝对的根本 freefire把压音问题放在了失败度的首要地位 意思很明确的:如果一个bms作品压音没有解决,那么无论怎么制作都不能算是一个好的作品,因为bms无论用什么模拟器来玩 都是以乐器的形态出现 如果音和按键对不上……在想天底下是不是有这种乐器= =

在这里不打算举压音准和不准的例子 因为如果一个曲子压音有严重的问题 那么是不可能在mania发布的

二、压音的原则
话归正题,所谓压音的原则 其实很简单 就是 “背景声音和你排布的按键序列是对应的” 背景声音里有鼓,作者排的时候把这个声音放在空格上,那么当播放的时候,空格暗下,同时鼓声应该出来 否则就可以说是压音不准
不过有时候,即使按键和音乐对应了,还是有一些很奇怪的地方。其中最常见的是压音了没有压节奏。压节奏是压音的第二个阶段的问题,涉及到重音和非重音的问题。在note数固定的时候,自然是推荐先压重音 如果一小节4拍 全部的音都没有在重音上 即使乐音和按键是对应的,但也属于压音不成功。

三、压音的一般方法
(1) 测准BPM
在说具体的方法前 我还是想提出这个问题来 就是不管怎么压音 首先要保证bpm是正确的 不然即使开始的音好像是压上了(注意是好像,因为bpm不准其实是绝对不能算压上的),后面也会跑掉。解决这个问题 当然还是要掌握测BPM的方法 不过这里提供一种大家比较常用的检查BPM是否准确的方法:


这是本人作品chobits_let me be with you里边的一个片断 应该能够看到 在第7轨上 每半小节都放一个豆子 这个豆子一直从开头放到曲子结束

这排豆子的作用主要有两个:1、在预览你可以随时知道到底是否压音准确,如果到了后边发现豆子没有在节奏上,而曲子本身没有变速 那么就是可以基本确定是BPM测定问题。2、豆子基本标记了曲子的重音 所以在排布的时候会很方便,而且在有变速的地方,可以先改变豆子的紧密程度 让其和节奏对应,然后再排其他的部分。这样可以有效的防止变速压节奏不准的问题。

总结而言 这一行豆子就好像一把标尺 在做BMS的时候提供直观的参考。最好养成在做曲子之前把这行东西先填上的习惯 复制粘贴即可 不会耽误太多的时间 相应的还可以在后续的工作中节约很多时间。
不过同时要提醒的是 这行东西虽然在1.2里面不显示  不过一定要在做完以后删除掉 因为这个也是要计数的 会影响曲子真实的note数。同时,为了避免混淆,最好给这行东西用比较不常用的#WAV标记 如上图中的"0O"

同样的方法bombtrack也总结过: 【iBMS】BMS制作技巧(进阶)

(2)方法一:靠别人不如靠自己
本来想在说其他技巧后再说这个 不过这个确实太基本了 所以提前说得了

没有什么神秘的 就是 边听边看 找到note应有的位置

以我做的 林俊杰- 爱与希望 为例吧:

我们假定已经做好了BPM的测定工作,然后  找个合适的地方把第一个音放好:


然后把背景音乐找个地方放下 F6播放,连按3把播放速度(RealHS)减到0.5x 用滚轮滚动,看第一个音是否对上,如果没有 就动一动ZZ的位置 再听:


如果没有以上的信息提示那么就按9 (呜~ 不知道有没有必要介绍下uBMplay的使用方法= =)

一般大概直接调ZZ的位置就可以了 不过有时会出现无论你怎么调ZZ位置都不能让音对上。这时候有以下步骤可以参考:1、加大网格的精度 就是上边“格线”调到64再调;2、如果还是不行,可以选“FREE”然后模糊拖动 不过这个因为不对应格线 有可能出现误操作把ZZ又给拉回格线的情况 这时候就需要用后边介绍的一种方法了 变速法
第一个音压好以后只要BPM没有问题就一般可以开始制作了

方法二:“一切始于变速,终于变速” --  by ro.

这个方法的主要目的就是人为的改变一定距离所代表的时间来对音 相对而言个人觉得比方法1灵活,而且可以大胆的把背景ZZ对齐格线 不担心以后拖动的问题:
以个人试做作品Greeeen-weeeek为例子:


应该好看明白 我就直接把ZZ放在了第一格 然后调整的只是第一小节的BPM 如果听到第一个键先落了 那么就改小这个小节的BPM,反之改大,直到正好为止

方法三:利用工具

这个方法就是利用AUDITION之类的软件 看波形 测定开头到第一个音的位置之间的绝对时间 然后利用公式计算这段时间占多少个格 然后再利用上边的方法1或者方法2来对齐 图暂时不粘了 计算的方法是:

定格数的话: 格数=测定时间(s)*曲子bpm*60/小节拍数*格线(32/64/...)
定小节bpm的话:bpm2=小节拍数/(测定时间(s)*60)

最初我是用这个方法来压第一个音的 其实这个方法看似一步到位 不过实际上算好了以后不一定就是压音准确。这里面的问题是比较复杂的。最明显的就是 在Audition上看到的波形的最大振幅 也许并不是一个节奏的节奏点 从而产生误差。而且 如果是混音复杂的曲子,也难以做到把时间计算正确。不过也不是说这个方法就没有利用价值,而是可以利用这个计算一个大概的数值。因为之前虽然说 填BPM 或者 拖动ZZ的位置就成了 但是第一下放在哪里呢? 可以用这个方法来确定一个大概的数值 然后剩下的就是微调的事情了

~k.f~同学貌似熟谙此术 具体的操作可以看此帖:http://bbs.rohome.net/viewthread ... ghlight=%2Bwongfung


四、关于曲子中间的压音问题:

上边主要说的是一个曲子第一个音的压法。至于曲子中间的压音问题,个人认为主要分两类:艺术变速后的压音、微变速压音。

前者是属于做了大段的变速以后的压音问题,当然我认为这个不仅仅是压音问题 而且还涉及到压线的问题 所以值得新开一贴变速的一般方法 来讨论一下;

后者属于曲子自身BPM摆动的问题,比较典型的 还是个人作品 “林俊杰-爱与希望”。这个曲子的钢琴演奏有很多的减慢和还原 主要是为了艺术表现 然而对于制作bms来说,这无疑是压音准确的大敌! 解决BPM摆动的方法有两种 一种是改变note的位置 这个相对好做一些 直接听音把note动一动就可以了 但是也注意到 这个只是达到了 “压”音的问题 而损失了曲子原有的一种艺术性提示:减慢就是演奏速度的改变 所以当然还需要同时改变note的掉落速度以对应这种弹奏的感觉。这个时候就用到另一方案 那就是微变速。其实微变速的做法和上边介绍的方法二是一样的 并不需要做特别精细地重测BPM等工作 那样是无意义增大工作的难度和量 只需要边听边看 然后片段的调整BPM就可以了 当然 作为变速的一种 在需要的时候 仍然需要缓冲 以及其他的特效配合 并且反复的试验 才能达到最佳的效果 (老实承认,那个作品虽然做了微变速,但是并不是很精细= =,有些地方有滞后现象,希望以后制作的同学们不要再犯同样错误阿~~)
直观一些 其实就是乱变速= =:



其实总结一句 所谓压音的技巧 就是不停的看、听 直到最终效果满意为止 归根结底还是态度和耐心的问题


饿了~ 吃饭去喵~~~~

[ 本帖最后由 nekoko 于 2008-6-25 12:03 编辑 ]
作者: wongfung    时间: 2008-6-25 11:21

明顯我是用方法三的人...汗

昨天真的打風了- -
作者: nekoko    时间: 2008-6-25 11:26     标题: 回复 #2 wongfung 的帖子

~k.f~ 没事吧~~~ 呜 话说家属没联系到呢 T~T
那个 你在百事发的那个 对音的方法真的没看明白
作者: Freefire1943    时间: 2008-6-25 11:42

“归根结底还是态度和耐心的问题”

恩,说到点了
作者: wongfung    时间: 2008-6-25 11:55

原帖由 nekoko 于 2008-6-25 11:26 发表
~k.f~ 没事吧~~~ 呜 话说家属没联系到呢 T~T
那个 你在百事发的那个 对音的方法真的没看明白


你說這個?
http://bbs.rohome.net/viewthread ... ghlight=%2Bwongfung

那種方法是用192的方法

audition裏一拍48, 四拍就192了XD

bmse裏free也是192呢

然後直接對位!!
作者: nekoko    时间: 2008-6-25 11:57

哦!突然明白了~~~ 大概是百事的界面太花哨了 转移人注意力
作者: wongfung    时间: 2008-6-25 12:10

原帖由 nekoko 于 2008-6-25 11:57 发表
哦!突然明白了~~~ 大概是百事的界面太花哨了 转移人注意力


如果有xx廣告的話...汗
作者: sleepsheep    时间: 2008-6-26 17:56

16格下一个音相差1格没什么区别
作者: Freefire1943    时间: 2008-6-26 18:04

LS谁跟你说的
作者: sleepsheep    时间: 2008-6-26 18:14

自己试的
在做无限挑战的时候为了对齐白线把几排(不连一起)移动了一格,用maina试的时候没什么区别
2X速试的
作者: nekoko    时间: 2008-6-26 18:40

和bpm关系也有的~~ 就个人经验来说 萝莉的时间ed开始的面条对差了不到半格就狂miss...我想是高bpm的缘故~
作者: Freefire1943    时间: 2008-6-26 20:00

音不准并不取决与弹的时候是不是cool,而是F5的时候到了线是不是正好就有声音,如果感觉不出的,mania里按1放慢看
作者: aquarius_双鱼    时间: 2008-6-26 23:33     标题: 最大的工作量应该就是在压音上了

考验耐性。
作者: 唱歌的飞船    时间: 2008-6-27 15:13

要有耐心!!!!我现在快被古典乐的BPM弄疯了.指挥的手难道不应该像晶振一样精确么!!!!
作者: ro?    时间: 2008-6-27 15:24

原来需要压音啊!
作者: ro?    时间: 2008-6-27 15:27

aquarius_双鱼

你错了,压音其实很简单,只要找到规律,很容易就压准了

真正考验耐心的,是排列NOTE

因为你做BMS,并不是为了要音准,主要还是看排列好不好
作者: 唱歌的飞船    时间: 2008-6-27 15:35

像那种手弹的,或者指挥乐队的BPM,究竟要精确到什么程度才可以算是压上了呢?有的时候节奏感好的人可能相差1/16拍都能察觉,可是有的人也许就没有那么精确啊!
作者: ro?    时间: 2008-6-27 15:43

我对自己的要求就是
制作的过程中uBMplay放慢到0.25 依然听不出瑕疵,我就认为这歌对准了
作者: sleepsheep    时间: 2008-6-27 15:44

原帖由 Freefire1943 于 2008-6-26 20:00 发表
音不准并不取决与弹的时候是不是cool,而是F5的时候到了线是不是正好就有声音,如果感觉不出的,mania里按1放慢看


当然放慢了
2X速是为了让NOTE排列散一点,再在mania里按两次1(按多了要变音),我一直这么试的
弹的时候没有不适的感觉说明音压对了
我承认做艺术要很大的耐心,米办法,我这人就是没那么大耐心,只追求“差不多”就好,要是像LZ说的办法做我绝对崩坏...
作者: 唱歌的飞船    时间: 2008-6-27 16:26

那个,一格的格是什么概念?是free状态下的一格最小移动单位么?要是那样的确是没有太大差别的说.我做<钟>的时候全部的三连音的最后一个音和前一个音的间隔都是有一格的偏差,可是没有一个人听出来...呵呵,自爆了.
作者: wongfung    时间: 2008-6-27 17:01

free是192格一節~

我覺得對位是必需的, 反之note排列才可分出高下
作者: nekoko    时间: 2008-6-27 17:15

判定是有容量的 所以其实压得准不准更多的是一个感觉的问题 视觉和手的综合感觉 虽然可以打cool 但是偏差总会让自己有很不自然的感觉……
不过话又说回来 压得太准有时候也会有不自然感的说 人对于不同的音色 找的那个点是不统一的
作者: sleepsheep    时间: 2008-6-27 20:25

大概我的听觉神经比较大,偶尔会出现严重压音不准的事...

原帖由 唱歌的飞船 于 2008-6-27 16:26 发表
那个,一格的格是什么概念?是free状态下的一格最小移动单位么?要是那样的确是没有太大差别的说.我做<钟>的时候全部的三连音的最后一个音和前一个音的间隔都是有一格的偏差,可是没有一个人听出来...呵呵 ...


另外...
无限挑战BPM是90左右把,16格1X间距

[ 本帖最后由 sleepsheep 于 2008-6-27 20:38 编辑 ]
作者: billy124212    时间: 2008-6-27 23:09

已經不壓音的飄過
作者: 唱歌的飞船    时间: 2008-6-29 18:54

原帖由 ro? 于 2008-6-27 15:43 发表
我对自己的要求就是
制作的过程中uBMplay放慢到0.25 依然听不出瑕疵,我就认为这歌对准了


我的电脑,uBMplay假如放慢到0.25,对的再准的BPM都会有偏差。反正不知道怎么搞的,速度越慢,越不对。假如慢速的时候对上了,用1速的时候就看吧,那偏的,一首曲子从头到尾能偏出1小节出来!直接疯掉了……
作者: 上海神手古古    时间: 2008-6-30 13:08

原帖由 billy124212 于 2008-6-27 23:09 发表
已經不壓音的飄過



已經不做歌的飄過
作者: wendebang    时间: 2008-7-1 09:28

哇……古古大人!




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